Форум Guyver World Манга, аниме и фильмы Гайвер
23 Ноября 2024, 01:51:37
Приветствуем Вас на форуме аниме и манги Гайвер. Пожалуйста, вoйдитe или зaрeгиcтpирyйтeсь.

 
  Guyver World   Форум   Правила F.A.Q. Wiki RPG Поиск Войти Peгиcтрaция  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10   Вниз
 
Автор Тема:

Гайвер после отсоединения Контрольного Устройства.

 (Прочитано 18660 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Cannibal
Администратор
17 - Верховный Создатель
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8065


Noisecore.ru

Регистрация: 28.01.2007
Пользователь №: 1


« Ответ #30 : 02 Мая 2008, 23:48:14 »

Guyver_alfa
Гиот управлял Энзаймом и приказал ему самоуничтожиться (в манге на английском языке команда взорваться звучала как "Pop!". Гиот никак не мог управлять Паразитом хотябы по тому, что: 1) Шо не был Зоаноидом, 2) Био-броня и тело брони - не продукт Зоаформинга, 3) Обычными людьми может управлять только Верховный Зоалорд Алканфель (точнее хоть как-нибудь влиять на них).

После того, как Паразит съел носителя - он создаёт клона существа, которое было съедено.

Видимо клон может получится только из большого колличества оторванного материала или если в оторванном материале присутсвует органы Усилителей Мощности (очень шаткая версия).

Можно предположить, что автор отказался или как-то пересмотрел этот момент.

Guyver_alfa
06 - Протозоалорд
******
Offline Offline

Сообщений: 72


Регистрация: 30.04.2008
Пользователь №: 250


« Ответ #31 : 04 Мая 2008, 18:57:37 »

Выяснение зашло в тупик,дальше говорить не о чем.
PS:Если зоалорды управляют сознанием зоаноидов и гены зоаноидов уже заранее есть в людях,то что мешает зоалордам управлять людьми до раскрытия их способности к мутации?Ведь практически управление зоаноидом-
это контроль нервных и мозговых функций,используя кристал и действуя
непосредственно на хромосомы управляемого?А хромосомы-содержаться
в самой важной части человеческого тела, в крови и остальных частях тела,
а следовательно Гио может управлять телом любого человека как
ему вздумается.
Вот и весь секрет,следовательно Гио не приказал Энзайму взорваться(самоуничтожиться),а управлял телом Шо и просто раздавил Энзайма.
Если это кажется чушью,посмотри на возможности Алканфеля,он мысленно держал в воздухе Аптома,когда тот напрыгнул на него.
А закон природы гласит:
"Если один человек это может,то и другим это под силу."
Все же состоят из одного и того же основного материала= молекула воды,
просто Алканфель самая развитая форма Зоалорда,а значит он и близко не валялся по сравнению с гайверами.
Кристал живой,но он не обладает сознанием в отличии от блока Гайвер и следовательно он всего лишь изменяет форму носителя и наделяет его оружием из своей энергии,а Гайвер живое разумное существо,которое
не активно без носителя и оно живёт в симбиозе с ним,а следовательно
прогресс развития у гайвера значительно быстрее и от этого он в тысячу раз мощнее даже самого навороченного зоалорда класса Алканфеля.
Этот вопрос считаю риторическим как и многие другие,а значит все наши гипотезы остаются лишь догадками и не более того.
Cannibal
Администратор
17 - Верховный Создатель
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8065


Noisecore.ru

Регистрация: 28.01.2007
Пользователь №: 1


« Ответ #32 : 04 Мая 2008, 23:00:41 »

Цитировать
PS:Если зоалорды управляют сознанием зоаноидов и гены зоаноидов уже заранее есть в людях,то что мешает зоалордам управлять людьми до раскрытия их способности к мутации?

Зоалорды могут управлять только Зоаноидами (прошедшими процессинг в Зоаноида). Гены Зоаноидов и людей отличаются (или набор генов отличается). Люди утратили способность превращаться в Зоаноидов и с ней утратили возможность подчиняться Зоалордам. Видимо изменились некоторые гены.

Был бы перевод той части манги, где Мураками рассказывает историю Гайверам и компании, просто я не нашёл места, где бы объяснялось это дело с генами.

И ещё дело в том, что единственным настоящим Зоалордом является Алканфель. Остальные с ним не идут ни в какое сравнение по способностям, так как имеют Зоакристалы выращенные не Создателями, а из одного из Зоакристаллов Алканфеля.

Цитировать
Ведь практически управление зоаноидом-
это контроль нервных и мозговых функций,используя кристал и действуя
непосредственно на хромосомы управляемого?А хромосомы-содержаться
в самой важной части человеческого тела, в крови и остальных частях тела,
а следовательно Гио может управлять телом любого человека как
ему вздумается.
Вот и весь секрет,следовательно Гио не приказал Энзайму взорваться(самоуничтожиться),а управлял телом Шо и просто раздавил Энзайма.

Почему тогда Гиот не управлял Шо до этого и не приказал бы ему просто прийти на базу Кроноса? Зоалорды (кроме Алканфеля) не могут управлять обычными людьми - факт. Имея такую возможность они бы ей пользовались на право и налево, но этого мы не видили ни разу на протяжении всей истории. Кронос тайно проникал во все сферы общества - ставил на важные места именно Зоаноидов, а не обычных людей, чтобы иметь возможность ими управлять.

Не понимаю как могло показаться, что Гиот управляет Монстром. Этот Монстр сам напал на Энзайма. Так как мы наблюдали, как Клон из руки гулял по местам, где бывал Шо, то и не выглядит странным, что Монстр, который по сути уже является Клоном, действуя как и Шо, напал на Энзайма. И в добавок Гиот не знал, что Гайвер после отсоединения КУ превратиться в живого Монстра.

То, что Гиот приказал Энзайму самоуничтожиться - факт. Гиот начинает говорить когда Монстр уже напал на Энзайма: "Ты хорошо поработал Энзайм, но твоя полезность закончилась. Время пришло... Взрывайся!". В ТВ у меня в переводе Гиот говорит в конце "Самоуничтожение". При этом Энзайм так кричит при взрыве, будто он это делает сам и ни кто его не заставляет. Потом мы отчётливо видим именно взрыв Энзайма - это взрыв, а не раздавление, Монстра даже относит в сторону:


Цитировать
Если это кажется чушью,посмотри на возможности Алканфеля,он мысленно держал в воздухе Аптома,когда тот напрыгнул на него.
А закон природы гласит:
"Если один человек это может,то и другим это под силу."
Опять же Алканфель и Гиот - разные вещи. И даже Алканфель не смог мысленно управлять Аптомом и заставить его голову взорваться, он просто применил против него одно из своих оружий, которое мог бы успешно применить и против Гайвера. Допустим Гайвер прыгает на Алканфеля, тот его останавливает тем самым способом - мы же не скажем, что Алканфель управляет Гайвером как Зоаноидом.

"Если один человек это может,то и другим это под силу." Совершенно не согласен с этим и впервые слышу, что есть такой закон природы. Факты из мира Гайвера: Зоалорды могут управлять Зоаноидами, обычные люди не могут; Потерянные Номера могут не подчиняться командам Зоалордов, Зоаноиды не могут. Факты из реальности: один человек может собрать кубик рубика за определённо короткое время, другие не могут (или другой, полностью парализованный, которого нельзя вылечить). У каждого человека уникальный предел возможностей.

Цитировать
Кристал живой,но он не обладает сознанием в отличии от блока Гайвер и следовательно он всего лишь изменяет форму носителя и наделяет его оружием из своей энергии,а Гайвер живое разумное существо,которое
не активно без носителя и оно живёт в симбиозе с ним,а следовательно
прогресс развития у гайвера значительно быстрее и от этого он в тысячу раз мощнее даже самого навороченного зоалорда класса Алканфеля.
Гайвер - человек в броне - живое, разумное существо. Блок Био-брони - живое не разумное существо с элементами управления. Зоакристал - живая батарейка. Зоакристал имеет значение только вкупе с процессингом (сначала идёт процессинг, схожий с Зоаноидом и в конце вставляется Зоакристалл). В Гайвере есть только один разум - это разум носителя. Сознание - это, на сколько я помню, способность отделять себя от окружающего мира. Блок брони обладает сознанием? Очень сомнительно. Броня даёт носителю только защиту и оружие, как Зоакристал даёт энергию для защиты и оружия Зоалорду. Хотя это и симбиоз тела брони и носителя, но никакого прогресса развития то при этом нет, откуда он возьмётся и как связан с Симбиозом? Что за развитие имеется ввиду? Как это Гайвер сильнее Алканфеля? Гайвер выстрелит Мегасмашером, Алканфель отразит, пока Гайвер будет накапливать силы для следующего выстрела, Алканфель превратит его в прах. Гайвер не изменяется со временем. Событие, при котором Гайвер 1 обрёл силу Гигантика - это случайность, в которой участвовал посторонний объект - Реликвия. Не каждый Гайвер становится Гигантиком. [Да и Гигантику с Алканфелем не тягаться, по-моему.]

Guyver_alfa
06 - Протозоалорд
******
Offline Offline

Сообщений: 72


Регистрация: 30.04.2008
Пользователь №: 250


« Ответ #33 : 06 Мая 2008, 16:39:51 »

Всё понятно - Вселенная Гайвера строится для вас на базисе комикса(манги)и
                    полностью воспринимается вами как религия,например         Христианство, любые противоречия вызванные фильмами(Каперник,джордано Бруно и тд.), воспринимаются как ересь и абсурд,этот тип мышления называется = ФАНАТИЗМ.
То есть, не желание видеть истинные факты,основываясь только на Манге(библии).Земля плоская(гайвер питается энергией из другого измерения),ну чтоже вы,вот видите написано(в манге),значит это правда.
Таким мышлением обладает на данный момент старшее поколение тех кому сейчас 60-70,они до сих пор считают,что то, что показали по телевизору и написали в газете ИСТИНА,не требующая проверки и доказательств.
Говорить дальше бессполезно.Ёшики Такая = БОГ.
Cannibal
Администратор
17 - Верховный Создатель
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8065


Noisecore.ru

Регистрация: 28.01.2007
Пользователь №: 1


« Ответ #34 : 06 Мая 2008, 17:15:10 »

Guyver_alfa
По отношению к манге противоречия в фильмах и аниме можно считать на равне с противоречиями в фанфиках по Гайверу. Объяснения чего-либо из фильмов и аниме нужно учитывать только если это не объяснено в манге. У манги и у фильмов разные авторы и твой пример с библией и телевизором не подходит. Если автор фильма не учитывает информацию из манги, то он создаёт совсем другую историю и её следует рассматривать отдельно, а не мешать в кучу мангу и фильм. Оба автора хотя и будут называть того человека в броне Гайвером, но это будет одно название для двух разных вещей.

Мир Гайвера придумал автор манги, а не автор чего-то другого.

Из твоего примера следует, что можно считать истинной то, что может написать любой в своём фанфике.

Adremelech
06 - Протозоалорд
******
Offline Offline

Сообщений: 77

Регистрация: 29.03.2008
Пользователь №: 219


« Ответ #35 : 22 Июня 2008, 22:21:01 »

кстати может ктонибудь хоть на англицком 2й том выложить интересно как действовал паразит брони)
Cannibal
Администратор
17 - Верховный Создатель
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8065


Noisecore.ru

Регистрация: 28.01.2007
Пользователь №: 1


« Ответ #36 : 23 Июня 2008, 01:23:02 »

Adremelech
2 том есть тут: http://comichost.mylivepage.ru/file
ссылка на это место есть в FAQe.

Adremelech
06 - Протозоалорд
******
Offline Offline

Сообщений: 77

Регистрация: 29.03.2008
Пользователь №: 219


« Ответ #37 : 28 Июня 2008, 00:00:26 »

спасибо!  sm1
KriptoKai
01 - Человек
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Регистрация: 05.07.2008
Пользователь №: 330


« Ответ #38 : 12 Июля 2008, 00:23:10 »

к вопросу об аптоме и алканхеле... телекинез и телепатия это разные вещи, управление зооноидами, это, я все таки считаю, раздел телепатии, а вот удерживании в воздухе силой мысли, того, на кого сила мысли не действует, ну как так?7? это уже телекинез...
вопрос о манге...  иново источника, кроме как манга, аниме и второсортные полуголливудстские фильмы у нас вроде, как и нет... если только, конечно, никто не знаком с гайвером лично, но тогда это уже им на другой форум.. где помогают...
гайвер без КУ - существо, ИМХО, простое  (ну не совсем простое в нашем понимании), но все же..

порядок появился из хаоса, но из порядка не родилось ничего, значит ли это, что, хаос единственный первоисточник?!
Alkanphel-lord
13 - Гайвер Зоалорд
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 610

Регистрация: 12.09.2008
Пользователь №: 353


« Ответ #39 : 23 Сентября 2008, 04:10:33 »

Вот у меня вопрос, если бы Энзайм 1 (Гензо Макашима) уничтожился без паразита. Что паразит делал бы? Гулял по земле и всё? Вообще как он себя вёл бы? Интересно просто стало.
Mephistopheles
Ненавистник школаты
Глобальный модератор
16 - Глава Федерации
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2748


Сколько в бутылку не лезь, джином не станешь.

Регистрация: 03.09.2008
Пользователь №: 346


« Ответ #40 : 23 Сентября 2008, 13:08:56 »

Скорее всего с ним будет тоже самое что и с малмотом, а именно, умер бы через неделю или больше.

«Это невозможно» - сказала Причина.
«Это безрассудно» - заметил Опыт.
«Это бесполезно» - отрезала Гордость
«Попробуй» - шепнула Мечта…


Cannibal
Администратор
17 - Верховный Создатель
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8065


Noisecore.ru

Регистрация: 28.01.2007
Пользователь №: 1


« Ответ #41 : 23 Сентября 2008, 14:38:20 »

Цитировать
Вот у меня вопрос, если бы Энзайм 1 (Гензо Макашима) уничтожился без паразита. Что паразит делал бы? Гулял по земле и всё? Вообще как он себя вёл бы? Интересно просто стало.
Наверное вёл бы себя так же, как и "клон" выросший из оторванной руки (в манге).

Mephistopheles
Ненавистник школаты
Глобальный модератор
16 - Глава Федерации
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2748


Сколько в бутылку не лезь, джином не станешь.

Регистрация: 03.09.2008
Пользователь №: 346


« Ответ #42 : 23 Сентября 2008, 16:27:42 »

Цитировать
Наверное вёл бы себя так же, как и "клон" выросший из оторванной руки (в манге).
Или так sm4

«Это невозможно» - сказала Причина.
«Это безрассудно» - заметил Опыт.
«Это бесполезно» - отрезала Гордость
«Попробуй» - шепнула Мечта…


Alkanphel-lord
13 - Гайвер Зоалорд
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 610

Регистрация: 12.09.2008
Пользователь №: 353


« Ответ #43 : 24 Сентября 2008, 22:30:00 »

Ясно sm1
ST!MV0LK
04 - Гипер Зоаноид
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 31


Power... I need more power!

Регистрация: 29.09.2008
Пользователь №: 373


« Ответ #44 : 02 Октября 2008, 13:34:47 »

Guyver_alfa
Ты смотрю вообще никакой критики в свой адрес не выдерживаешь,а это ооочень не хорошая черта характера.Тебе чуть слово против твоего мнения скажи,хоть малейший намек на спор дай ты сразу начинаешь ругаться и оскорблять других людей(пример с библией очень обидно).Ты так говоришь как будто ты сам придумал всю историю гайвера.Мне тоже казалось что паразит Гайвера 1 разорвал Энзайма-Макашиму но это было в шестилетнем возрасте.Я тогда просто не расслышал реплику Гиота из-за того что пленку на кассете немного зажевало плеером и по-этому там был дефект.Если тебе чего-то не нравится иди поговори с Ёшики Такайа или создай свой собственный фан-сайт где и выкладывай свои предположения.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10   Вверх
 
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © Simple Machines